清初骁将周球

老邱

周传江 发表于 2017-2-11 08:42
我没有读过多少书，也不能全怪我，我生在武将世家是我不能选择的！我们身为周氏子孙、自幼必须先学武术， ...

避重就轻,转移话题,我与你讨论的是,清初的这些帮助外族满人侵略占领统治汉人的汉人将领是不是英雄的问题.做为你而言,必然以你祖先为荣的.你有过什么自觉引以为荣的经历,那是你的事,论坛都知道你啊,名人啊.那有怎么样?你认为是对的就是对的?在我看来,清初的那些帮助清人占领屠杀统治汉人的汉人军队将领,与汪精卫之流没多大区别,要说一定说区别,那就在于,满清人当时成功的统治了中国长达200多年,并在这几百年间被中华民族所同化融合成为一份子,而日本人没能完全占领我们成功.所以也就没存在被中华民族同化了.试问,如果如果满清没能统治200多年,而是十年八年就被我汉人武装驱逐出关外,那些帮助满清对汉人杀伐占领的汉人将领将会以什么名声留于后世?做了于王精卫等一样的事,还自诩好名声,也许这就是成王败寇吧.呵呵

残留的余温

好好说，别赌气

周传江

老邱 发表于 2017-2-11 09:33
避重就轻,转移话题,我与你讨论的是,清初的这些帮助外族满人侵略占领统治汉人的汉人将领是不是英雄的问题. ...

老邱网友你好！有幸在论坛网上结识你这样文化和理论都如此高深之人，我定当带着束修去贵府向你请教请教！还望能屈尊贵体，赐教我这个文盲学生！！因为你的理论比清政府高强也就罢了，现在看来你的论点超过了国民政府、就连现在共产党政府所认可的事也被你在论坛上跟几个贴子就推翻了！看来正在新编的《来安县志》一定要按着你的观点重新把我的祖先周球写进里面了！直接把他的平叛之功写成汉奸卖国就是了！！

老邱

周传江 发表于 2017-2-11 19:42
老邱网友你好！有幸在论坛网上结识你这样文化和理论都如此高深之人，我定当带着束修去贵府向你请教请教 ...

周球之功是后世清人所写史书记录,我前面都说了成王败寇,满人在200多年的统治被推翻后,已融入中华民族.所以后面政府才认可了他所写的历史.请看清,我说就当时而言.你去看看史可法被历史定位为"民族英雄"就会明白满清打败明朝统治中国,是不是外来种族的侵略了.民族英雄是一个民族在 “反抗外来民族的侵略、压迫的斗争中做出了杰出贡献的人物，其中包括在反抗斗争中不畏强暴、不怕牺牲的人”。以上定义适合于任何民族，并且不受地域和历史时间限制，也不受成功失败、人物大小条件限制。中华民族著名民族英雄有岳飞、文天祥、戚继光、史可法、郑成功、林则徐、邓世昌、、张自忠、等等。史可法抗清  张自忠抗日   也如我前面所述,在我心里满清一朝这200多年里,只有民族英雄,才是英雄.民族英雄对整个民族来说,到什么时候,他都是英雄,是公认的,你可以说抗日战争里任何一个和日本人作战的人是民族英雄,日本人是外来种族,汪伪政府出兵镇压日占区我抗日军民的行为?能视为英雄行为?满清当时也是外来种族,他让他治下的汉人镇压统治区内的汉人反抗满清统治行为,是什么行为?后世国人出于两点才让这些清初汉将得有好名声,1.满清统治200多年,历史都是他写的.2.满清灭亡时,满人已融入中华民族大家庭,成为一分子.后世已当他是中华民族一家人了.

周传江

老邱 发表于 2017-2-12 08:52
周球之功是后世清人所写史书记录,我前面都说了成王败寇,满人在200多年的统治被推翻后,已融入中华民族.所 ...

多么高深的理论！真的受教了！！
不过你至今仍然说中华民族56个成员之一的满族同胞是“外来种族”！！我真是不敢苟同啊！！
还有：你说满清亡了以后才算是融入中华民族的一个成员？难道以前不是？？
真不知道你这么深奥的历史知识是从哪里学来的！！
跟你对话真的大长学问啊！谢谢啦！！

老邱

周传江 发表于 2017-2-12 09:28
多么高深的理论！真的受教了！！
不过你至今仍然说中华民族56个成员之一的满族同胞是“外来种族”！！ ...

请看清楚我说的,满清入关统一中国全境时,他就是外来种族,要不然,国人为什么给史可法定义为民族英雄?我没有说过满族现在不是中华民族的一员,我说的是明末清初的时候.我没说过的话,请别强加给我.

钟山闲云

谢谢对我祖先褒奖！

钟山闲云

周传江 发表于 2017-2-9 16:59
请你翻开历史书仔细看看：什么叫扬州十日，所谓“扬州十日”是弘光元年1645年4月19日，南明降将李成栋 ...

谢谢对我祖先褒奖

電車男

周传江 发表于 2017-2-9 11:12
你身为朝廷枢密使，不会不知道：满族也是我们中华民族的一个成员！我国元朝是蒙古族皇上！清朝是满族皇 ...

元朝明显是亡国

電車男

两个傻蛋 发表于 2017-2-9 15:03
蒙元和满清由于不是中国的主体民族 对汉族实行血腥的镇压统治，扬州十日，嘉定三屠给人留下的创伤 ...

说的好